此致，弗兰与蒂亚拉·布朗：以信仰、家庭和目标为引领

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[00:00:00]梅兰妮·利特尔约翰： 本期节目是一封致那些正在塑造纽约州中部的人们的情书——他们有时以低调的方式，但总是以极具影响力的方式在改变着这里。我是梅兰妮·利特尔约翰，欢迎收听《Sincerely CNY》。

哦。今天啊，伙计，正如你们所知，我[00:00:30]不在我的播客录音室里。这是因为我正和两位——嗯——了不起的人坐在一起，我非常期待今天的对话，她们就是弗兰和蒂亚拉·布朗。嗯，谢谢你们。 谢谢你们让我来到这里。嗯，在正式开始之前，我想先简单聊聊你们俩，而且今天这里几乎是个“无橄榄球区”。

所以，呃，希望你们，呃，喜欢今天的对话。不过，[00:01:00]呃，蒂亚拉和弗兰，他们在家庭、领导力和人生目标方面都是伙伴。 弗兰担任锡拉丘兹大学美式橄榄球队主教练，以“以人为本”的领导风格、出色的招募能力以及“DART”理念——即细致、负责、不懈和坚韧——而闻名。蒂亚拉。

她是他的高中恋人。 嗯，一位相伴多年的伴侣。在他从新泽西州卡姆登一路走向大学橄榄球界领导层的过程中，她[00:01:30]始终是坚实的后盾，同时她也致力于自己在医疗保健领域的职业发展。他们共同构建了一段以信仰、牺牲、韧性以及对家庭的共同承诺为基石的生活。

她们的故事远不止于足球，生动地展现了真正的合作是什么样子的，[00:02:00]真正的导师关系是什么样子的，以及怀着明确目标去领导和服务意味着什么。所以，感谢蒂亚拉和弗兰·布朗今天作为我的嘉宾来到节目中，所以。

[00:02:12]蒂拉·布朗： 感谢邀请我们来做客。是的。

[00:02:13]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。我真的、真的非常兴奋能来到这里。

而且，你知道，呃，对我来说非常重要的一点是，我们制作这个播客的初衷，就是为了激励他人。我们……我们探讨的是慈善这一整体理念。社区基金会[00:02:30]的核心正是慈善。 因此，我经常想把话题引向更广阔的层面，让慈善的内涵更加丰富，向人们展示慈善的各种表现形式，甚至通过志愿服务和捐赠来展现慈善的模样，真正致力于营造一种慈善文化，因为这就是我们希望在纽约中部地区看到的景象。

因此，我想不出还有比你们更合适的人选，能坐下来聊聊在这个时刻，慈善与服务[00:03:00]意味着什么，以及你们作为人究竟是怎样的。不是你们做了什么，而是你们是什么样的人。 嗯。所以，这就是今天对话的主题。因为我想给那些今天有机会不仅能听到，更能真正听进你们话语的人带来启发。

所以，呃，真的、真的非常感谢。你知道，我跟蒂亚拉聊了一会儿，呃，我们的谈话自然而然地就围绕着[00:03:30]“家庭”这个话题展开，还有，呃，它究竟意味着什么。我知道，家庭就是你的根基。 呃，但我有个问题想问你们俩。是什么……是谁在你们迄今为止的人生旅程中，塑造了现在的你们呢？

呃，不仅从家庭的角度来看，还有谁在某种程度上塑造了现在的你呢？

[00:03:59]蒂拉·布朗：[00:04:00]嗯，我先来说吧。 是的。呃，首先，呃，我想感谢我的妈妈。呃，妈妈一直是我最大的灵感来源。是她塑造了我，呃，让我成为了今天的我。在我童年的那段时期，她一直是个单亲妈妈，直到她遇见我的继父。

嗯，但她给了我很多，嗯，那种进取心、抱负，嗯，努力工作，嗯，把家庭[00:04:30]放在第一位，嗯，还有爱。 嗯，还有我的丈夫。嗯，我们高中时相识，嗯，弗朗西斯在很多方面都与我相辅相成。嗯，我觉得是他让我成为了一个更好的人。

[00:04:48]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:04:49]蒂拉·布朗： 所以，呃，目前能想到的就是这两个人。

嗯，如果时间再充裕一点，我肯定能感谢很多人，感谢他们在我生命中[00:05:00]所灌输的各种东西，不过，嗯，这两人对我这个人的形成至关重要。

[00:05:07]梅兰妮·利特尔约翰： 好。谢谢。嗯哼。谢谢你。嗯。弗朗西斯？呃，

[00:05:12]弗兰·布朗： 要我快速回答的话，老实说，我会说是上帝。我觉得是上帝塑造了我们，嗯……我们经历过那么多，对吧？

人生中会经历很多事情。所以我会说上帝，当然，呃，你知道的，我的母亲，还有她的母亲。呃，[00:05:30]嗯——可以列举出很多人，但我觉得，呃，我们经历的许多磨难和考验，你知道的，就是在那个我长大的城市里。说真的，就像整个我长大的那座城市一样，我从很多人身上学到了很多。

我学到了很多。比如，我观察了很多，见识了很多。嗯，我有机会接触到很多不同的圈子，目睹了各种事情的发生，你知道的。 嗯，但我始终坚持走自己的路，不过确实见识到了很多事情。所以，嗯，我想说是我主、我的救主，因为是他一直保护着我。[00:06:00]

[00:06:00]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:06:00]弗兰·布朗： 嗯，当然是我的母亲。嗯，我的……我的家人，还有她的家人。

嗯哼。她的家人起到了重要作用，我自己也是。呃，不过，呃，还有蒂埃拉，说实话。就是，她，呃，那种坚强，你知道吗？ 而且，呃，她并没有追求什么，只是确保我们必须继续努力，必须坚持做这些特定的事情。所以，呃，是她，还有我自己。但对我来说，呃，这真的压力很大，你知道吗？

我觉得这全是你一生中经历的种种磨难和考验——

[00:06:28]蒂拉·布朗： 嗯……

[00:06:28]弗兰·布朗： 这真的塑造了[00:06:30]你成为现在这样的人。而不仅仅是因为某一个特定的人。

[00:06:34]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:06:35]弗兰·布朗： 嗯，她就是那样，但要说最一贯的人，那肯定就是她了。

[00:06:39]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯哼。

[00:06:39]弗兰·布朗： 对吧？我也是这么想的，而且若没有上天的安排，这一切都不会发生。

她可是你生死与共的伙伴。没错。

[00:06:44]梅兰妮·利特尔约翰： 是啊。她就是你生死与共的伙伴，对吧？

[00:06:46]弗兰·布朗： 嗯，嗯。

[00:06:47]梅兰妮·利特尔约翰： 而且，呃，这一点在我们之前的交谈中就已经很明显了。呃，感觉这几乎就是你的根基，对吧？这就是，这就是[00:07:00]那块基石。所以——

[00:07:01]弗兰·布朗： 是的，是的，完全正确。

[00:07:02]梅拉妮·利特尔约翰： 是的。

[00:07:02]弗兰·布朗： 我的信仰和我的家人。没错。这就是……这就是我的全部。

[00:07:06]梅兰妮·利特尔约翰： 是啊。

[00:07:06]弗兰·布朗： 我真不知道自己还能做什么。

如果少了其中任何一个，我都无法继续前行。

[00:07:12]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:07:12]弗兰·布朗： 说实话，这对我意义重大。

[00:07:14]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯哼。嗯，你，你，你可算是有个好去处了。是的。我懂，我懂。当你们俩回想那些塑造了自己人生的关键时刻时，那会是什么呢？[00:07:30]

[00:07:33]蒂阿拉·布朗： 对我来说，我想说，嗯，是我们大儿子小弗朗西斯的出生。他，嗯，正是他给了我动力，让我能够做今天正在做的事情。

[00:07:49]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯，嗯。

[00:07:51]蒂阿拉·布朗： 没错。他自己可能不知道，但他起到了很大作用

[00:07:56]梅兰妮·利特尔约翰： 看，就是那个。

[00:07:57]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:07:57]梅兰妮·利特尔约翰： 是啊。成为[00:08:00]父母，对吧？

[00:08:00]蒂拉·布朗： 是的。

[00:08:02]弗兰·布朗： 不过你可别哭哦。你得对J强硬点。懂我的意思吧？

嗯。

[00:08:07]梅兰妮·利特尔约翰： 姑娘，让眼泪尽情流吧。不，我……

[00:08:09]弗兰·布朗： 我同意她的看法。她说得对。是的，那件事最终起到了关键作用，呃，就是和他在一起的那个时刻，然后，呃，有一次我们聊过天。当时我们住在曼图亚。呃，我们住在这栋……呃……楼的顶层。我们住在一栋公寓楼里。

[00:08:27]蒂拉·布朗： 我们的第一套公寓。

[00:08:28]弗兰·布朗： 哇。

[00:08:29]蒂拉·布朗：[00:08:30]是的。

[00:08:31]弗兰·布朗： 比如，呃，比如，那地方后来竟然……有蝙蝠飞进来了……之类的。不过，呃，有天我们在车里聊天，我就说：“你知道我的意思吗？ 我们得把这事提升到另一个层次。”嗯哼。“能做些不一样的事情，而且我们得努力。你明白我的意思吗？”

“还有，要保持专注。”然后，呃，她就说：“那就这么做吧。”那对我来说，呃，那是一个非常重要的时刻——能够和她沟通，和她交谈。 嗯哼。弗兰克还小。他是家里的独生子，当时我就想：“我们[00:09:00]希望他能看到并取得比我们……所能做到的更好的成就。”对吧？嗯哼。嗯哼。

并为他创造一种生活，让他根本不知道我们是从哪里来的，才能继续走下去。 对吧？比如，我的继子女们会听到我们随口说起的一些事。嗯，他们会取笑她：“妈妈，你不是那个贫民窟长大的。”是啊，我们为此来回争论过，但他们完全不知道，为了让他们走到今天这一步，我们付出了多少努力。

[00:09:25]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。嗯。

你该怎么做，我们该怎么做……还有，还有，还有[00:09:30]，作为父母，还有，还有，如果我讲得够久，你会听出我的口音。

[00:09:36]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:09:36]梅兰妮·利特尔约翰： 对吧？是的。我是在皇后区牙买加长大的。嗯。而且，呃，我孩子的成长经历和我当年截然不同，对吧？嗯。呃，你该怎么做才能帮助他们稳稳地理解所有那些塑造了你、让你成为如今这样的人的经历呢？

H——我们该如何向他们传授其中的一些[00:10:00]经验教训呢？呃，呃，要让这些内容真正深入人心，最好的方法是什么呢？

[00:10:05]蒂拉·布朗： 嗯，这么说吧，你知道，我们……人永远不会忘记自己的根，对吧？对。嗯，我们总是会回去那里。嗯，我们现在，你知道的，在泽西岛还留着个家。

[00:10:19]梅拉妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:10:19]蒂拉·布朗： 呃，我们刚从那里回来。我们，你知道的，带孩子们回了老家。

我们经常这么做。嗯，他们会见到表兄弟姐妹，还有家人。嗯哼。嗯，他们在这些社区里有[00:10:30]朋友，嗯，因为我们的孩子到处都有朋友。 嗯——但我的意思是，你知道，我们的孩子知道我们是从哪里来的，嗯，因为我们依然保留着那些根——嗯……它们已经深深植根于我们心中。 嗯哼。呃，所以，你知道，这就像是一种持续的，你知道，提醒，带他们回去，坐下来，和我们一起长大的人共度美好时光。

还有，呃，你知道的，就是说，[00:11:00]他们知道，他们过着……不错的生活。

[00:11:04]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:11:04]蒂拉·布朗： 嗯，但他们也怀念，你知道的，和那些朋友一起玩，待在那些街区里，还有——是啊……走去街角的小店，还有——

[00:11:13]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯……

[00:11:14]蒂拉·布朗： 你知道，就是……嗯……像个普通的孩子一样。

[00:11:17]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:11:17]蒂拉·布朗： 那么。

[00:11:18]梅兰妮·利特尔约翰： 是啊，是啊，是啊。

[00:11:19]蒂亚拉·布朗： 是的。

[00:11:19]梅兰妮·利特尔约翰： 这确实是……这确实是需要向他们灌输的一个重要观念，嗯，考虑到他们目前所处的阶段。

[00:11:26]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:11:27]梅兰妮·利特尔约翰： 但说到底，关键在于他们的父母是谁，以及[00:11:30]他们身上究竟有什么特质，这些特质深植于他们的基因之中。嗯哼。你知道的，那种力量、韧性，还有……坚韧不拔、注重细节、勇于担当、永不言弃，对吧？ 嗯。呃，我知道这也是你座右铭的一部分。这就是你所说的DART，对吧？嗯。DART是否贯穿了你生活的方方面面？

[00:11:51]弗兰·布朗： 对我来说，

[00:11:53]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:11:53]弗兰·布朗： 是的。确实如此。这，嗯……因为它很简单，而且我觉得如果你能[00:12:00]具备这些特质，那么你在任何事情上都会成功，对吧？ 如果你从信仰出发，然后应用到你所做的任何事情上，无论是职场还是其他方面。嗯，不能说人际关系。就说“我的关系不是一场游戏”，对吧？

对。嗯——不过，无论做什么事，如果你做事细致、有责任心——是的……你对此坚持不懈，嗯，这肯定会很艰难。

[00:12:20]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:12:20]弗兰·布朗： 对吧？你总会遇到艰难的时刻，事情不会一帆风顺。所以，呃，我，我，我试着在处理每一件事时都这样做，并问自己：“在那种[00:12:30]情况下，我是这么做的吗？”

当然，我们毕竟是人，所以有时难免会做得不够好。

[00:12:33]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。但是

[00:12:34]弗兰·布朗： 那样至少你就能理解，也知道该怎么做，然后再试一次。

[00:12:42]梅兰妮·利特尔约翰： 对此我没什么可补充的了。这很有力，对吧？你要以身作则，通过向大家展示该怎么做来引领他们。

[00:12:51]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:12:52]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯，我觉得这一点，[00:13:00]也可以延伸到我看到你们俩做的其他事情上。还有你，你刚才说的……你还提到了一点非常有力的观点，那就是“自我”不会成为阻碍。

[00:13:10]弗兰·布朗： 是啊。我的意思是，如果谈“自我”，我有几个小词有时会用，就像是把上帝挤到一边。嗯。比如，我老婆有时候，你知道的，我会做点什么，她就会……她就会找我麻烦。 “那是你的自我作祟，”之类的。但我心想，不，不是那样的。我只是有些特质罢了，对吧？是的。我们常谈论谦逊的[00:13:30]自信。

[00:13:30]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:13:30]弗兰·布朗： 我足够谦逊，能够理解并明白，是上天赐予了我们这份天赋，对吧？就像你所拥有的这份天赋——嗯……是祂赐予的。 嗯哼。但你为什么这么自信？为什么你会带着“我属于这里”的感觉走来走去？那是因为我付出了努力，所以我才自信。

[00:13:44]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:13:44]弗兰·布朗： 所以有时候人们会把自信看作是……

你看，是……是自负在作祟吗？你快到了吗？嗯哼。就是说，不，我只是一直在特别努力地工作，而且我——

[00:13:53]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯……

[00:13:53]弗兰·布朗： 这些家伙，我也一直…… 而且我就是知道，这、这肯定会成功的。肯定会成功的。因为我跟他聊过，也向上帝求过。是啊，是啊。我经历过这一切，[00:14:00]而且，不，这绝对会成功的。

如果这次没成功，我得从中吸取教训，弄清楚原因，但下次一定能成功。是啊。对吧？

[00:14:06]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯，嗯。

[00:14:07]弗兰·布朗： 所以，我更像那只玻璃杯——她会告诉你，它总是半满的。哪怕我们刚经历了一件事，对在场所有人来说可能是最糟糕的事，但对我而言，我总能看到其中的积极面，并准备以此为契机大展身手。

嗯哼。就像我总是能从中看到积极的一面，能够放手，因为，呃，我明白其中的含义。我看得清清楚楚。

[00:14:26]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:14:26]弗兰·布朗： 我已经拥有了这一切。我为什么要纠结于最坏的情况呢？

[00:14:29]梅兰妮·利特尔约翰： 是的，

[00:14:29]弗兰·布朗： 是的。我正试图[00:14:30]多花点时间在另一部分上，这样我们就能继续往下讲了。

[00:14:33]梅兰妮·利特尔约翰： 你知道吗，我很高兴你这么说。最近有人对我说，你知道的——你是直接跟我说话，对吧？

你啊，总是试图在任何事情里都找到积极的一面。 不过，有时候真的没有任何积极的一面。而我，我是这么认为的：你得去寻找它。虽然不容易，但你必须去寻找积极的一面，因为[00:15:00]很容易被所有消极因素所掩盖。

[00:15:03]弗兰·布朗： 是的。

[00:15:04]梅兰妮·利特尔约翰： 你知道吗？嗯，这是一个非常重要的教训。

I

[00:15:07]弗兰·布朗： 我的意思是，如今全球的社交媒体总在告诉我们“你做得还不够”。是啊。 你知道我的意思吗？光是看看就明白，每个人都在想要、想要、想要，全都想要。比如，好吧——是啊……我先对现有的东西心怀感激，然后我就去争取我真正想要的东西，对吧？

[00:15:22]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:15:22]弗兰·布朗： 只要我的努力与我的愿望相符，我其实并不太在意别人怎么想——

[00:15:29]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯

[00:15:29]弗兰·布朗： 想了想[00:15:30]然后说道。

[00:15:31]梅兰妮·利特尔约翰： 我大学时的室友以前常说一句话，嗯，她是个诗人，她说：“别让别人白住你的脑子里。”完全正确。“把他们赶出去。”

[00:15:39]弗兰·布朗： 是啊。是啊。

[00:15:40]梅兰妮·利特尔约翰： 我超喜欢这个。嗯哼。而且每次我刚开始，还有当……这，这是一种阴暗的哲学，对吧？是啊。这是真的。但每次我开始觉得“哎哟”，我就会想，“好吧。”

“还记得金说过的话吗？”你知道吗？

[00:15:54]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:15:54]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯哼。对吧？ 嗯哼。呃，所以，这就是我的处世哲学。别让别人白吃白住地占据你的脑海[00:16:00]。把他们赶出去。呃，跟我说说你的社区工作，以及你从事这些社区工作的初衷。你想先说吗？

[00:16:13]弗兰·布朗： 不，这由你决定。呃，我是说，我们是来提供服务的。

我的意思是，说实话，我的一切啊，呃，小时候是奶奶带大我的，她带我做过各种各样的事情，所以我的这一切，呃，都是建立在信仰之上的。 嗯哼。对吧？就像，我们在这里是为了服务。你服务，你[00:16:30]按正确的方式做事，你知道的，回报会加倍，对吧？是的。 嗯，而且我也清楚自己曾经缺乏过什么，我也知道，如果小时候身边有个像我这样的人，我能追随他，或者能让我觉得“哇，他很真实”，但我后来没能看到这样的人。

我在幼儿园、一年级、二年级、三年级的时候就看出来了。嗯哼。比如，我在高三的时候也看到了这一点，那时你基本上已经确定了自己是谁，以及想做什么。所以，呃——我的意思是，这就是我们的目的，对吧？ 我的意思是，[00:17:00]我的职责就是确保我的家人、橄榄球队以及身边的每个人都能更接近天上的那位，这样我们大家都能上天堂。

嗯，既然我还身处尘世，还拥有这副躯体，我就想当橄榄球教练。我是说，我真的很喜欢这些。我确实也在做这些事。但我依然清楚我们的使命是什么，对吧，以及我们正在努力实现什么、想要达到什么目标。没有什么比能够服务和帮助他人更让人感到满足的了。 而且你并不是为了寻求回报。比如，大多数时候我做事情的时候，其实我不喜欢，我不喜欢[00:17:30]面对镜头之类的——

[00:17:31]蒂拉·布朗： 直播

[00:17:32]弗兰·布朗： 大家。是的。 是啊。我就是，比如，在做这件事的时候，心想：“哟，某某人需要这个。”我会跟某人聊聊，他们就会告诉我：“嘿，某某人正经历着这种事。他们需要那个。”“好吧，没问题。我这就搞定。”

[00:17:43]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:17:43]弗兰·布朗： 然后我就跟他们搭上话：“嘿，哟，这儿呢。”是啊。“就是，呃，嘿，不过千万别跟谁说哦。”

嗯哼。就是说，这只是，这只是我们俩之间的事。

[00:17:50]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:17:50]弗兰·布朗： 嗯哼。就是说，这没什么……比如，如果你在服事，我也不需要让所有人都知道。对吧？你明白吗？没必要让他们知道这些。比如，我知道，祂也知道，就这样就好。

[00:17:59]蒂拉·布朗：[00:18:00]就是这样。

[00:18:00]弗兰·布朗： 就是说，这也不是……所以人们会说：“哦，你不该这么做。”而我会说：“老天，只有上帝知道我想要什么。”

[00:18:05]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:18:05]弗兰·布朗： 我想要一亿多。你知道我的意思吗？就是说，我想要

[00:18:09]梅拉妮·利特尔约翰： 一切可能的……

[00:18:10]蒂亚拉·布朗： 现在。对，对，对，对。但是

[00:18:12]弗兰·布朗： 我还是会继续做这份工作，

[00:18:13]蒂拉·布朗： 他——

[00:18:13]弗兰·布朗： 去争取吧。我来做。是的，绝对没错。我会做到的。嗯，但我还是会完成祂为我安排的工作。是的。还有我们大家要完成的工作。现在我们已经一起完成了许多事情。

[00:18:22]蒂拉·布朗： 嗯哼。嗯哼。

[00:18:23]弗兰·布朗： 嗯，她帮我从另一个角度看待这个问题。我也帮了她。因为，比如，蒂埃拉是在伍德伯里长大的[00:18:30]。

[00:18:30]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:18:30]弗兰·布朗： 那是一个更好的……那是一个更适合成长的环境——嗯……比我成长的环境要好。而且我理解并知道，身处那种环境中的人同样需要帮助。

[00:18:40]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:18:41]弗兰·布朗： 而且要融入我周围的人群。所以不只是在某个特定地方做社区服务。我们把服务范围扩大了，到处都去，因为我们可以帮助每个人。

[00:18:51]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:18:52]弗兰·布朗： 你知道，这对我们来说很重要，能够做到这一点，尤其是她身处医疗行业。她见识过形形色色的情况。

[00:19:00]嗯，而且她心地非常宽广，所以在这个领域我们还有很多工作要做

[00:19:06]梅兰妮·利特尔约翰： 你知道吗，在不到24小时的时间里，我也切身感受到了你妻子那颗宽广无私的心。 是的。只是，呃，听了她投身公益的初衷。聊……嗯……和大家分享你的初衷，我很想听听。然后……嗯……接着我会聊聊你们[00:19:30]的关系，不过——

[00:19:31]蒂拉·布朗： 好的

[00:19:31]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:19:32]蒂拉·布朗： 嗯，我也不知道。 我只是，从小时候起，就一直想帮助别人。嗯，这就是我成为护士的原因。嗯。嗯，而且我很享受，你知道的，能让别人脸上露出笑容，或者当他们经历艰难时期时，帮助他们度过难关。 嗯，就像弗朗西斯说的，呃，你知道的，有时候，我只能说，有些人确实经历过艰难的[00:20:00]时期。

他们失去了家人，你知道，我们就会……或者我会直接问：“嘿，我能帮你什么吗？我该怎么做才能让情况好一点？”嗯，他们会说：“不用，不用，不用，”你知道的。 嗯，我很喜欢……能给人们一个可以依靠的肩膀。嗯，这让我感到非常充实。这让我感觉很好。嗯，我知道这就是上帝[00:20:30]希望我做的事。

嗯哼。呃，如果我有的话，我会送给你的。

[00:20:35]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:20:36]蒂拉·布朗： 所以我觉得，你知道，如果别人也这么做，这个世界会变得……嗯……比现在好得多。嗯，我只是觉得，那不过是钱而已。对吧。所以。

[00:20:51]梅兰妮·利特尔约翰： 不过就是钱而已。

这是

[00:20:52]蒂拉·布朗： 只有钱。

[00:20:53]梅兰妮·利特尔约翰： 不过是钱而已。哇。哇。当我，呃，[00:21:00]和你心爱的人聊的时候——嗯

对，我们刚才在聊人际关系，以及在关系中“陪伴”有多重要，还有保持韧性有多重要。还有，嗯……还有彼此尊重、相互关爱，并朝着同一个方向努力。 嗯。因为那，[00:21:30]那确实是我们讨论中非常重要的一部分。嗯，但对于那些正在努力弄清楚这一切的年轻人——他们想知道如何组建家庭、如何经营伴侣关系——你会对他们说些什么呢？嗯

如何回馈社区？如何养育和关爱孩子？你们俩会给出什么样的建议呢？

[00:21:56]弗兰·布朗： 我觉得对于男人来说，我们就是得更快成熟起来，[00:22:00]对吧？尤其是年轻男人，你们成熟得更快。因为很早以前，她就比我成熟得多，就像小时候那样。 嗯，即使到了年轻成年阶段，因为她经历过各种事情，也渴望去见识世界，所以她比我更早看清了这些。

然后，嗯，我一直都有那种敬业精神，对吧？我的努力。她一直都有那份热忱和智慧。所以，我们能够，嗯，我想，是逐渐融合在一起的，因为我们从小就彼此相爱。[00:22:30]嗯，但随着我们真正地融合在一起，成为一个完整的整体，感觉她的力量和我的力量现在终于融合在了一起。

[00:22:39]蒂拉·布朗： 嗯哼。

[00:22:39]弗兰·布朗： 现在，让我们朝着正确的方向前进——

[00:22:41]蒂拉·布朗： 嗯……

[00:22:41]弗兰·布朗： 而不是让这些力量相互对立，对吧？嗯哼。就像我那时还年轻、不够成熟一样。我们从小就一起长大，所以，好吧，我理解，我也完全明白你的意思，明白我们需要做什么，该如何把这些孩子养育成人。

嗯，我觉得祈祷也很重要，对吧？无论是谁，只要与[00:23:00]那位至高者保持着联系，嗯，坚持这样做很重要，这样他们就能看到其中的恒心，因为那个家庭就会一直受到庇护。 嗯哼。对吧？外面有太多人因为各种各样的事情来找我们麻烦，还有仇恨——嗯哼

还有谎言——嗯哼，嗯哼……还有那类事情。嗯哼。发生了很多事，对吧？比如谎言之类，还有，呃，总之，你必须和家人一起脚踏实地。是的。 而且大家都要相互信任，步调一致。还有，呃，对我来说[00:23:30]，更多的是倾听，因为我身边没有已婚且经营得当的榜样可以效仿。

嗯哼。所以当时我其实不太明白。我觉得女人天生——嗯哼……就知道自己想要什么，而且在成长过程中也多少会有这种意识。所以当时我是这么想的：“好吧，挺好。 我懂了。让我听听她都说了些什么。让我弄明白这事。”嗯哼。“让我多听听。”然后我开始接触更多已婚的男性——

[00:23:54]蒂拉·布朗： 嗯。

嗯……

[00:23:55]弗兰·布朗： 然后就是各种各样的情况，我看到了美满的婚姻、不幸福的婚姻，各种各样的情况。嗯。我当时[00:24:00]就在想：“好吧，我们想要……”

[00:24:00]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:24:01]弗兰·布朗： 对吧？然后就是我们平时会聊到、会经历的那些事，嗯，这些都帮助我们共同成长。比如，我们已经……我是说，我们从2000年——不，是1999年就开始在一起了。

哇。对吧？我们在一起已经——是啊……从99年开始的，那时候我们还是孩子。你们当时多大？16岁、15岁。我当时15岁。

[00:24:15]蒂拉·布朗： 14岁。

[00:24:16]弗兰·布朗： 是的。

[00:24:16]蒂拉·布朗： 嗯哼。是的。

[00:24:17]弗兰·布朗： 所以，就像17岁的时候，我17岁，18岁。我们……

[00:24:21]蒂拉·布朗： 长大

[00:24:22]弗兰·布朗： 一直在一起。而且我们真的从——嗯……小时候起就一直在一起，所以。

[00:24:25]蒂拉·布朗： 是啊。

[00:24:25]弗兰·布朗： 说到不成熟，想象一下我17岁时的样子。还有16岁的时候。

[00:24:28]蒂拉·布朗： 是啊。对吧？[00:24:30]是的。

[00:24:30]弗兰·布朗： 现在看来，当时他的自负真是太强了。

[00:24:31]梅兰妮·利特尔约翰： 是的，

[00:24:32]弗兰·布朗： 是啊，是啊。对吧？就是那时候，对吧。嗯，所以你就是在不断学习和成长。而且，说实话，我们的孩子——她这么坚强——

[00:24:43]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯……

[00:24:44]弗兰·布朗： 以及我的主和救主。

[00:24:46]梅拉妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:24:46]弗兰·布朗： 我只是实话实说。就像其他人——嗯……一样，都是那些事。因为她其实并不在乎钱。

我比她更在乎钱。

[00:24:53]梅兰妮·利特尔约翰： 哇。

[00:24:53]弗兰·布朗： 对吧？就是，我有点不一样。她说的好像这只是钱的问题。

[00:24:57]梅兰妮·利特尔约翰： 好的。

[00:24:57]弗兰·布朗： 你明白我的意思吗？这，呃……但我[00:25:00]非常重视这件事，甚至希望它能惠及我的子孙后代。

[00:25:04]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:25:04]弗兰·布朗： 对吧？是啊，是啊。还有其他人。我们现在有了积累跨代财富的机会，对吧？

我们现在有一个机会——是啊……嗯，可以设立信托以及其他类似的东西——对，对，对……这些以前没人教过我们。我只能自己去学。

[00:25:16]梅拉妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:25:16]弗兰·布朗： 没人教过我们这些。这些都是我们必须自己摸索出来的。所以，嗯，但这一切啊，老兄，我真的要向她脱帽致敬。嗯，还有我的孩子们，以及，呃，我的主和救主。

还有，[00:25:30]我还想跟大家说说另外两个人，他们对我们的婚姻和成功起到了重要作用，那就是我的……我的姐夫乔治，还有我的岳母。

[00:25:44]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:25:45]弗兰·布朗： 是啊，他们……他们关系特别亲密。就像我是她儿子一样。我母亲已经去世了。

[00:25:49]蒂拉·布朗： 嗯。

[00:25:49]弗兰·布朗： 还有，呃，我妈妈去世前，有天她跟我聊了聊。你知道的，她当时说：“我会一直陪在你身边的。”

“无论你和我女儿将来发生什么，虽然我知道你们会永远在一起，[00:26:00]但我会代替你妈妈的位置。” 她在我妈妈去世前和我妈妈聊过，呃，这对我意义重大。她就是……那就是我妈妈，Shakes妈妈。呃，开始吧。

[00:26:11]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:26:11]弗兰·布朗： 所以，蒂埃拉，简单来说，就是这样，回答一下你的问题。

她、上帝和我们的孩子们，你知道的，他们就是我的——你的上帝

[00:26:18]梅兰妮·利特尔约翰： 还有你的孩子们。

[00:26:19]弗兰·布朗： 是啊。

[00:26:19]梅拉妮·利特尔约翰： 还有服务和社区。是的，

[00:26:22]弗兰·布朗： 是啊。这简直是……社区服务已经成了我的第二本能。对吧。

[00:26:25]梅兰妮·利特尔约翰： 这就是你该做的。

[00:26:27]弗兰·布朗： 是啊，就像我，我喜欢这样做。是啊。就像我喜欢——是啊……我也不知道。我[00:26:30]很享受这个。就像我，我喜欢，对我来说，我喜欢打牌。

“像——等等，等等，等等，

[00:26:35]梅兰妮·利特尔约翰： 等等，等等，等等。什么样子的卡片？

[00:26:37]弗兰·布朗： 哦，我嘛，什么牌都玩得挺好的。我玩通克，也玩多姆。嗯——

[00:26:40]梅兰妮·利特尔约翰： 好的。那“黑桃”呢？

[00:26:41]弗兰·布朗： 嗯，我会打“黑桃”。什么

[00:26:42]梅兰妮·利特尔约翰： 关于比德惠斯特？

[00:26:43]弗兰·布朗： 能再说一遍吗？

[00:26:44]梅兰妮·利特尔约翰： 哦，你看。那可能就是

[00:26:44]弗兰·布朗： 情况可能不一样。我，我是说……

[00:26:45]梅兰妮·利特尔约翰： 这下暴露年龄了

[00:26:46]弗兰·布朗： 就是这样。不，你可没暴露年龄。这可是皇后区牙买加南区的套路。

这是一款……大家都会玩的游戏。不过，呃，我学会了玩扑克。好的。呃，所以——

[00:26:54]蒂拉·布朗： 多亏了奥斯汀，对吧？

[00:26:55]弗兰·布朗： 不，不，不。那是奥斯汀负责的。他没教过我。好的。好的。不，是史蒂夫·安杰利。哦。哦，史蒂夫。对，史蒂夫，史蒂夫，史蒂夫。好的。行。史蒂夫和奥斯汀会一起玩。好的。所以史蒂夫，[00:27:00]

史蒂夫·安杰利教我怎么玩那个的。然后，嗯，我喜欢去——我喜欢在赌场玩——我不是个赌徒。嗯。但我会去赌场。嗯哼。我可能带200美元，然后，嗯，我玩二十一点，而且我肯定会赢很多。

[00:27:15]梅拉妮·利特尔约翰： 否则你就会输。但是

[00:27:16]弗兰·布朗： 我正在减——但我正在减掉200。

[00:27:17]梅兰妮·利特尔约翰： 就这样。

[00:27:17]弗兰·布朗： 大概就是这样了。没错。

那晚我可能没吃饭——……因为钱丢了——哦，别说了……我本来是要吃饭的。你

[00:27:24]梅兰妮·利特尔约翰： 很节俭。哦，是啊，是啊，是啊。是啊，你很节俭。他，他，他会精打细算，他会精打细算

[00:27:28]弗兰·布朗： 那个——

[00:27:28]蒂亚拉·布朗： 是啊。不过，他确实很节俭。[00:27:30]倒也不敢说

[00:27:30]弗兰·布朗： 那张纸啊，老兄。

[00:27:31]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。他，他，你看。嗯。这叫做代际——

[00:27:34]弗兰·布朗： 是的。

[00:27:34]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯，代际财富。没错。

没错。

[00:27:37]弗兰·布朗： 所以，大概就是……就是这么来的……但我确实很喜欢社区服务。我也是。 嗯，我很高兴我们团队现在都喜欢做这件事。嗯，我的孩子们、我的家人，大家——嗯……都参与其中。我们组织了一次书包捐赠活动，我的女儿，嗯，光是看着她把所有书包摆放好，就觉得特别棒——嗯……

是啊……做些事情，然后想把成果分享给每个人。嗯，所以这其实就是从她四岁时[00:28:00]开始的，那时她就已经明白并认识到，没有什么比服务他人更美好的了——

[00:28:05]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯……

[00:28:05]弗兰·布朗： 能够回馈社会。嗯。所以这感觉挺棒的。

[00:28:07]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。哦，我、我、我太喜欢这个了，而且我很欣赏你们要求完成2000小时的服务。

[00:28:14]弗兰·布朗： 哦，是啊。这只是有点……我

[00:28:15]梅兰妮·利特尔约翰： 我的意思是，这……简直闻所未闻。

[00:28:18]弗兰·布朗： 嗯，像我们团队现在这样的人员规模——我跟你说过，有100多人——每个人每周都贡献一小时，所以我们算是——

[00:28:26]梅兰妮·利特尔约翰： 我太喜欢了……

[00:28:27]弗兰·布朗： 这，这真的很容易做到。我们大概，[00:28:30]可能早就过了那个阶段。是啊，就像我们早就远超那个阶段了。

很快。但这对他们来说很重要，这一点很重要，不过他们每年必须完成30小时。哇。 所以，球员们得确保自己做到这一点。是啊，这会变成一种习惯。作为男人，对吧，我们想要成为有信仰的人。比如，这里的使命就是以信仰为动力——嗯……受过良好教育，成为好丈夫、好父亲，以及社区的一员。

[00:28:50]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:28:51]弗兰·布朗： 所以，能够做这些事情，嗯……首先得有这份信念，要确保你真的想帮助那个社区，因为你终究会身处某个[00:29:00]社区之中。 而且我期待这个群体能不断壮大，因为我曾指导过的一位成员就在其中，他们正在激励着大家。

[00:29:07]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯。

[00:29:08]弗兰·布朗： 你知道吗？

[00:29:08]梅兰妮·利特尔约翰： 嗯哼。我太喜欢这个了。我……我们甚至可以一直聊下去……聊很久，嗯，就这么聊着。我，就是，你所说的深深触动了我的灵魂和内心。是的。 嗯，因为这一切都关乎为他人、为我们的家人——[00:29:30]嗯……为我们的信仰服务。嗯，而且始终是关于互相扶持。而且，哇，你们俩光是做自己，就成了这方面的巨大灵感来源，知道吗？

我喜欢那种不矫揉造作、直截了当的风格。哦，我、我……我刚才是不是押了韵……就一瞬间？你知道的，呃，但这大概就是我体内那个“牙买加皇后区”的特质吧。是啊。我还能怎么说呢？不过——

[00:29:59]弗兰·布朗： 那里有很多优秀的[00:30:00]说唱歌手。

[00:30:01]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。我们私下也聊过这个，不过……嗯……确实有很多很棒的例子。真的很棒。而且，呃，感谢你为凝聚社区、影响人们所做的一切。

感谢你的心意。

[00:30:15]弗兰·布朗： 嗯。

[00:30:16]梅兰妮·利特尔约翰： 对吧？感谢你的真诚，因为这显然是发自内心的，对吧？因为有时候人们身处这些角色时，感觉并不真实。但这[00:30:30]感觉很真诚。我能感受到。

[00:30:33]弗兰·布朗： 如果不是这样，我们就不会

[00:30:35]梅兰妮·利特尔约翰： 就是这样。对。

[00:30:36]弗兰·布朗： 是啊。如果不是发自内心的，不是真实的，我们就不会去做。

我的意思是，这就是我们之所以在这里，比如，帮助玛丽·尼尔森小姐的原因。

[00:30:42]梅兰妮·利特尔约翰： 是的。

[00:30:42]弗兰·布朗： 因为我们觉得她——

[00:30:44]梅兰妮·利特尔约翰： 是的，玛丽小姐……很真诚。嗯哼。对，还有你，如果你参加了她的背包……你和玛丽一起组织了那次背包捐赠活动。

[00:30:49]弗兰·布朗： 和玛丽一起，

[00:30:50]梅拉妮·利特尔约翰： 是啊。是啊。嗯……是啊。玛丽的灵魂和精神已经融入了这个社区。社区。是啊。

对吧？嗯。而且，呃，但这正是[00:31:00]这一切的意义所在。它关乎社区，也关乎真心。感谢你作为一名麻醉护士，在人们最黑暗的时刻依然给予他们关爱。嗯。对吧？ 你见证了他们最——

[00:31:16]蒂拉·布朗： 脆弱……

[00:31:16]梅兰妮·利特尔约翰： 脆弱的时刻

[00:31:17]蒂拉·布朗： 嗯

[00:31:18]梅兰妮·利特尔约翰： 你的那份热忱和善良都表露无遗。

所以没错，橄榄球让我们有了这次对话，而橄榄球是一种载体——

[00:31:27]弗兰·布朗： 嗯……

[00:31:28]梅兰妮·利特尔约翰： 让你们两人[00:31:30]都能继续做，呃，你们被赋予使命要做的事。我通常会问别人“你的初衷是什么”，但整段对话本身就是你们初衷的生动体现。 嗯哼。所以，代表我个人以及社区基金会，衷心感谢你们所做的一切。

嗯，谢谢你激励大家去思考自己该如何给予、如何生活。嗯，我迫不及待想让大家看到[00:32:00]这次对话。所以，谢谢你。

[00:32:02]弗兰·布朗： 谢谢

[00:32:03]蒂拉·布朗： 你，艾莉森。是的。

[00:32:03]梅兰妮·利特尔约翰： 谢谢。

[00:32:03]蒂拉·布朗： 感谢邀请我们。

[00:32:04]梅兰妮·利特尔约翰： 谢谢。是的。谢谢。所以，当我思考这次对话时，有四件事浮现在我脑海中。首先，我想到信仰；其次，我想到爱；再者，我想到社区；最后，我想到“坚持到底”的含义。

[00:32:30]弗兰和蒂亚拉·布朗就是这样的典范——她们在逆境中坚韧生活，在逆境中传递爱，并奉献自己和时间，让世界变得更美好。 所以，让我们借鉴教练的经验[00:33:00]，思考如何让我们的社区、我们的世界变得尽可能坚强且充满爱。这一切都始于我们自己。

谢谢。走出去，鼓励他人，并让这场对话继续下去。